| Encendido Electronico | |
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+5Costitxer ulises valmarpa TROP ArturoHR 9 participantes |
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ArturoHR Nuevo
Cantidad de envíos : 45 Edad : 34 Localización : España-Granada Fecha de inscripción : 20/12/2013
| Tema: Encendido Electronico Sáb 16 Jul 2016, 5:30 pm | |
| Hola buenas tardes a tod@s los Mobyletteros!!! Mi razon por el que abierto este post es porque le puesto encendido electronico a la SP-50 3º serie, bueno en verdad me lo han puesto,os pongo unas fotos y es muy sencillo de instalar yo encontrado una pagina por internet la pongo también y ya me dais alguna opinion. Esta es la pagina que yo he encontrado pero seguro que hay mas paginas http://vkakarting.com/replacing-points-with-ignition-module/ Un saludo Mobylettero desde Granada | |
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TROP Admin
Cantidad de envíos : 8352 Edad : 59 Localización : Esporlas Mallorca Fecha de inscripción : 31/12/2008
| Tema: Re: Encendido Electronico Sáb 16 Jul 2016, 6:45 pm | |
| Hola Arturo como estamos.
Joe, si que es cierto que es sencillo de instalar, solo es cuestión de conectar esa pastilla de dos terminales ???
Es que es tan sencillo que no entiendo como va conectado!!!
Venga gracias por enseñárnoslo.
TROP.... | |
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valmarpa Asiduo
Cantidad de envíos : 336 Edad : 56 Localización : Bizkaia/Burgos Fecha de inscripción : 18/09/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Sáb 16 Jul 2016, 9:38 pm | |
| Hola buenas.
Arturo,cual de los modelos es el que as puesto??
Alguien tiene idea de cual seria la forma de sincronizarlo??
Un saludo Valmarpa | |
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valmarpa Asiduo
Cantidad de envíos : 336 Edad : 56 Localización : Bizkaia/Burgos Fecha de inscripción : 18/09/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Sáb 16 Jul 2016, 9:54 pm | |
| Hola buenas.
Hola de nuevo Arturo, podrias ponrr fotos mas detalladas de las conexiones, gracias.
Otro Saludo Valmarpa | |
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ulises Nuevo
Cantidad de envíos : 16 Edad : 59 Localización : Guipuzcoa Fecha de inscripción : 21/12/2014
| Tema: chip electronico para Mobylette Sáb 16 Jul 2016, 11:53 pm | |
| Hola a todos , recientemente he comprado un chip de estos en una pagina alemana,lo he probado en un motor viejo anulando el condensador , platinos, para conectarlo hay que poner un cable de la bobina donde estaba conectado el condensador y platinos al chip y a su vez puntear el cable para enchufarlo en la bobina de alta,el motor daba chispa pero no he arrancado por falta del carburador, os pongo unos enlaces .(creo que seria bueno colocarlo en un punto de la moto que sea fresco ) http://shop.saegenspezi.de/Allumage-chip-electronique-pour-Mobylettes-et-moteurs-r-2-temps http://www.ebay.fr/itm/module-allumage-electronique-nova-a-2-plots-pour-moteur-2-et-4-temps-tondeuse-/131845518016?hash=item1eb29af2c0:g:Rb0AAOSwstxVFWzO | |
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valmarpa Asiduo
Cantidad de envíos : 336 Edad : 56 Localización : Bizkaia/Burgos Fecha de inscripción : 18/09/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Dom 17 Jul 2016, 10:28 am | |
| Hola buenas.
Ulises podrias poner una foto de las conexiones que as anulado y como esta conectado??
Unsaludo Valmarpa | |
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Costitxer Mobylette-man
Cantidad de envíos : 2400 Edad : 77 Localización : Costitx Fecha de inscripción : 03/12/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Dom 17 Jul 2016, 6:01 pm | |
| - TROP escribió:
Hola Arturo como estamos.
Joe, si que es cierto que es sencillo de instalar, solo es cuestión de conectar esa pastilla de dos terminales ???
Es que es tan sencillo que no entiendo como va conectado!!!
Venga gracias por enseñárnoslo.
TROP.... La verdad es que yo tampoco entiendo como funciona. El montar unas cables con una pastilla en un plato magnético que no lleva captador ni nada, no se como puede funcionar. Cada día vemos cosas nuevas. Habrá que seguir investigando ese kit. | |
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mobylettegac De la casa
Cantidad de envíos : 820 Edad : 38 Localización : sant boi (Barcelona) Fecha de inscripción : 02/12/2012
| Tema: Re: Encendido Electronico Lun 18 Jul 2016, 11:51 pm | |
| Es muy interesante a mi me gustaría probarlo a ver tal va, gracias por enseñarnolo , un saludo. | |
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ArturoHR Nuevo
Cantidad de envíos : 45 Edad : 34 Localización : España-Granada Fecha de inscripción : 20/12/2013
| Tema: Encendido Electronico Mar 19 Jul 2016, 2:58 pm | |
| Hola buenas tardes!! Perdon por no haber podido contestar antes. aquí pongo unas fotos pero son mas o menos lo mismo de claras que las otras jeje Se quita platinos y condensador, el cable que sale de la bobina de encendido de color rojo se conecta a un cable que a la vez ira enchufado en una patilla del pequeño chip que despues saldra desde ese mismo cable otro para la bobina de alta. La otra patilla que queda va a masa. Lo que me comento el muchacho que me lo instalo fue, que si no me arrancaba que cambiara los cables, donde puso el negativo ponga el positivo y el positivo en el negativo solamente me dijo eso. Un saludooo | |
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ArturoHR Nuevo
Cantidad de envíos : 45 Edad : 34 Localización : España-Granada Fecha de inscripción : 20/12/2013
| Tema: Encendido Electronico Mar 19 Jul 2016, 3:01 pm | |
| - ulises escribió:
- Hola a todos , recientemente he comprado un chip de estos en una pagina alemana,lo he probado en un motor viejo anulando el condensador , platinos, para conectarlo hay que poner un cable de la bobina donde estaba conectado el condensador y platinos al chip y a su vez puntear el cable para enchufarlo en la bobina de alta,el motor daba chispa pero no he arrancado por falta del carburador, os pongo unos enlaces .(creo que seria bueno colocarlo en un punto de la moto que sea fresco )
http://shop.saegenspezi.de/Allumage-chip-electronique-pour-Mobylettes-et-moteurs-r-2-temps http://www.ebay.fr/itm/module-allumage-electronique-nova-a-2-plots-pour-moteur-2-et-4-temps-tondeuse-/131845518016?hash=item1eb29af2c0:g:Rb0AAOSwstxVFWzO Hola Ulises!! A mi el muchacho que me lo instalo me dijo que si no me arrancaba que cambiara de lugar los terminales, donde negativo poner positivom y positivo poner negativo. Un saludooo | |
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Costitxer Mobylette-man
Cantidad de envíos : 2400 Edad : 77 Localización : Costitx Fecha de inscripción : 03/12/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Miér 20 Jul 2016, 8:25 pm | |
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Lo veo y sigo sin entenderlo. ¿Como es posible que sepa cuando es el momento de hacer la descarga, si ni lleva captador ni platinos?
Que rrrraro......
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mobylettegac De la casa
Cantidad de envíos : 820 Edad : 38 Localización : sant boi (Barcelona) Fecha de inscripción : 02/12/2012
| Tema: Re: Encendido Electronico Lun 13 Feb 2017, 7:16 pm | |
| Hola arturo queria preguntarte que tal te va el encendido, te ha dado problemas, alguien lo ha probado o sabe algo, si va bien? es fiable,? un saludo y gracias. | |
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Costitxer Mobylette-man
Cantidad de envíos : 2400 Edad : 77 Localización : Costitx Fecha de inscripción : 03/12/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Lun 13 Feb 2017, 8:47 pm | |
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Yo que ahora he recordado este Post,también estaría interesado en saber que tal va. Sigue siendo un enigma para mi el como puede funcionar esto.
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ArturoHR Nuevo
Cantidad de envíos : 45 Edad : 34 Localización : España-Granada Fecha de inscripción : 20/12/2013
| Tema: Re: Encendido Electronico Mar 14 Feb 2017, 1:14 pm | |
| - mobylettegac escribió:
- Hola arturo queria preguntarte que tal te va el encendido, te ha dado problemas, alguien lo ha probado o sabe algo, si va bien? es fiable,? un saludo y gracias.
Hola mobylettegac!! Pues si te digo la verdad no lo se si va bien o no, se lo puse y arrancar arranca bien y darle al gas con la moto subida en el caballete suena bien, pero lo que es al rodar por carretera no te puedo decir porque no consigo dar con el problema de que sigue sin subir cuestas ni ir bien cuando la echo al suelo y no la he tocado desde que le puse el encendido electronico y no es que no tenga ganas de cogerla y darme una vuelta por el pueblo, es que he perdido la ilusion de no saber que hacer con ella...y ahi la tengo con un trapo echado por encima...lo siento por no poderos ayudar y poder comentar que tal va elencendido en pleno funcionamiento, un saludoo | |
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Pantin Nuevo
Cantidad de envíos : 38 Edad : 73 Localización : Helmond Países Bajos Fecha de inscripción : 24/03/2009
| Tema: Encendido Electronico Mar 14 Feb 2017, 6:17 pm | |
| - Costitxer escribió:
Yo que ahora he recordado este Post,también estaría interesado en saber que tal va. Sigue siendo un enigma para mi el como puede funcionar esto. Hola Costitxer, Tal vez pueda explicar la forma en que funciona. La unidad pequeña detecta una corriente alterna, que cambia todo el tiempo en dirección y valor. En el momento en que se alcance la corriente máxima, se producirá el encendido. Pero ... nuestros motores necesitan pre-encendido. Así que hay un problema con el ajuste del volante en el momento adecuado. Algunas personas usan un estrobos copio o puedes encontrarlo simplemente intentando varias posiciones. Voy a pedir un conjunto para averiguar los ajustes para Mobylette. Hasta ahora, la mayoría de los Países Bajos y Bélgica utilizan puntos de ignición. La ventaja de este sistema es que usted puede aplicar su viejo volante. Mis is disculpas por mi español de Google pero estoy seguro de que lo entenderá. Saludos cordiales Henk van Kessel | |
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mobylettegac De la casa
Cantidad de envíos : 820 Edad : 38 Localización : sant boi (Barcelona) Fecha de inscripción : 02/12/2012
| Tema: Re: Encendido Electronico Mar 14 Feb 2017, 7:57 pm | |
| Muchas gracias arturoHR, pantin... comprare uno y lo provare a ver que tal, no te desanimes arturoHR a mi también me falla cuando le parecia se me parava jejje y no se porque, pero no me rindo tarde o temprano dare con el problema. La tengo un poco abandonada y no la uso pero cuando me pongo suelo dar con el problema/as y si no lo encuentro y me desanimo mucho lo dejo un dia o dos o unos dias para descansar y pensar que puede ser y luego vuelvo a continuar dale que te pego todo cabezon ay jajaj, animo compañero. | |
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Pantin Nuevo
Cantidad de envíos : 38 Edad : 73 Localización : Helmond Países Bajos Fecha de inscripción : 24/03/2009
| Tema: Re: Encendido Electronico Mar 14 Feb 2017, 10:00 pm | |
| - mobylettegac escribió:
- Muchas gracias arturoHR, pantin... comprare uno y lo provare a ver que tal, no te desanimes arturoHR a mi también me falla cuando le parecia se me parava jejje y no se porque, pero no me rindo tarde o temprano dare con el problema. La tengo un poco abandonada y no la uso pero cuando me pongo suelo dar con el problema/as y si no lo encuentro y me desanimo mucho lo dejo un dia o dos o unos dias para descansar y pensar que puede ser y luego vuelvo a continuar dale que te pego todo cabezon ay jajaj, animo compañero.
Me parece bastante lógico, que el encendido no funciona, cuando no entiendes el sistema detrás de él. Visto desde un punto de vista estadístico, la sincronización del encendido será errónea. Acerca de trabajos desagradables y difíciles: Siempre me detengo cuando me estoy cansando o cuando hay poco progreso. Al día siguiente, cuando vuelva a estar en forma, el trabajo se realiza en pocos minutos. Henk van Kessel | |
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vapepelu Asiduo
Cantidad de envíos : 569 Edad : 50 Localización : VALENCIA Fecha de inscripción : 31/08/2016
| Tema: Re: Encendido Electronico Miér 15 Feb 2017, 5:11 pm | |
| Buenas tardes, ¡¡Muy interesante!! El funcionamiento se basa en el cambio de intensidad de la corriente que genera la bobina de alta, como muy bien ha explicado Pantin. Voy a intentar describiros los bloques de la pastilla de manera teorica ya que no dispongo de los esquemas de la misma. La pastilla estara compuesta por dos grandes bloques. Uno de control y otro de potencia. El bloque de potencia a su vez estará compuesto por dos elementos, un condensador y un semiconductor. Como ves el condensador no se elimina, solo se cambia de ubicación y va integrado dentro de la pastilla, con lo que ya tenemos el elemento que almacena la energia. El semiconductor realiza la funcion de los platinos, en electronica de potencia hay dos elementos que realizan esta funcion, el tiristor y el transistor de potencia (la diferencia entre ambos, es que el tiristor esta formado por una sola union semiconductora y el transistor por dos). Ambos elementos disponen de un terminal para el control del paso de corriente cuando estan polarizados en directa. En el caso del tiristor el terminal de control es la puerta y en el caso del transistor se llama base. El bloque de control analiza el valor y sentido de la corriente generada para dar la orden que entrará en el bloque de potencia por el terminal de control del semiconductor. Y ahora viene como el bloque de control es capaz de saber cuando dar la orden (esto es equivalente al resalto de la lleva para abrir los platinos). Como hemos dicho al principio el control lo realiza por el cambio de sentido de la intensidad de corriente (regla del sacacorchos o de la manos derecha), bien para esto lo mejor es un dibujo: Como veis la inversion del sentido de la corriente se produce entre los puntos 6 y 1 y alcanzara su valor máximo teoricamente en el medio 330º con lo que tendriamos un avance al encedindo de 30º. Supongo que con la circuiteria que tenga el bloque de control se puede conseguir un avance de menos grados si este bloque da la señal, por ejemplo, con un 90% de cambior de valor de intensidad. Bueno realmente en nuestro motor lo que gira son los imanes y la espira (bobina) esta quieta, pero el efecto en el cambio de sentido de la corriente es el mismo. Como he dicho antes, esto es teoria. Voy a intentar hacerme con uno de estos y ver si realmente estoy en lo cierto. Espero que con la explicacion se pueda entender el principio de funcionamiento de este elemento. Saludos/Vapepelu | |
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Pantin Nuevo
Cantidad de envíos : 38 Edad : 73 Localización : Helmond Países Bajos Fecha de inscripción : 24/03/2009
| Tema: Re: Encendido Electronico Miér 15 Feb 2017, 5:44 pm | |
| 300/5000 Hola Vapepelu, Bonita explicación teórica y descripción de la unidad. Yo no tengo ninguna experiencia con este sistema, pero posiblemente la bobina externa debe ser otro tipo, a continuación, la bobina de platinos. Sé que hay una diferencia, pero no lo importante que es. El futuro aprenderá. Henk van Kessel | |
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Costitxer Mobylette-man
Cantidad de envíos : 2400 Edad : 77 Localización : Costitx Fecha de inscripción : 03/12/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Miér 15 Feb 2017, 7:56 pm | |
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Bueno, Pantin y vapepelu, la verdad es que hay que felicitaros a los dos, nos habéis dado una excelente explicación. A mi me tenía intrigado el saber como detectaba el momento de hacer saltar la chispa y con el dibujo de vapepelu lo he visto. El problema hay esta en ir localizando el punto de avance haciendo tanteos como indica Pantin.
Yo no conocía este tipo de encendidos, si conozco los encendidos electrónicos clásicos tipo DUCATI, pero estos llevan insertado en el volante un TIC y en el bobinado hay un sensor que detecta su paso a cada vuelta y en este momento da la orden de encendido. Es un sistema mas comprensible.
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Pantin Nuevo
Cantidad de envíos : 38 Edad : 73 Localización : Helmond Países Bajos Fecha de inscripción : 24/03/2009
| Tema: Re: Encendido Electronico Jue 16 Feb 2017, 12:45 am | |
| Hola Costitxer, Sé que este sistema se aplicó en los ciclomotores Tomos en los Países Bajos hace más de 10 años. No elegimos por ello, porque es demasiado complicado de ajustar, Supongamos que usted hace una salida larga sola y tiene problemas. Nuestro sistema anticuado se puede fijar fácilmente. Henk van Kessel | |
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Rafael Asiduo
Cantidad de envíos : 305 Localización : Barcelona-Verneda Fecha de inscripción : 13/05/2010
| Tema: Re: Encendido Electronico Jue 16 Feb 2017, 11:36 am | |
| Uno mas que piensa igual.
En la Retro de Barcelona del año pasado (Noviembre) compre un encendido electronico, anulaba platinos y condensador, sobre unos 50 e., muy facil de instalar, lo coloco y da una chispa impresionante, alcanzaba algo mas de 10 cms. de longitud, hasta aquí todo perfecto, pero como siempre ó casi el problema, cuando se calentaba bien pues a fallar y coche parado (un Fiat Personal 650), al par de minutos perfecto otra vez hasta que volvia pasar igual, "solucion", volver a montarlo con sus platinos/condensador, chispa lo normal pero sin un fallo, como siempre ha sido.
Con esto quiero decir que mas vale una solucion antigua que funcione bien, con una nueva pueden venir mas problemas, algunos no entendemos el porque pero la electricidad tiene esos misterios, siempre los problemas suelen venir por fallos de los antiguos condensadores, con colocarlos fuera pues se acabaron los problemas para siempre.
Saludos. | |
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Pantin Nuevo
Cantidad de envíos : 38 Edad : 73 Localización : Helmond Países Bajos Fecha de inscripción : 24/03/2009
| Tema: Re: Encendido Electronico Jue 16 Feb 2017, 7:51 pm | |
| Hola Rafael Sé lo que quiere decir que es por eso que aplicamos el sistema antiguo con excelentes componentes. Los condensadores de los años sesenta son totalmente confiables. De mi largo viaje bajo condiciones calientes aplico mis propias soluciones. Es un fuerte condensador para su uso en radios antiguas con lámparas de tubo. Después de que empecé a usarlo me di cuenta de que los pilotos en España habían puesto este condensador fuera del motor, también. Seguiremos buscando soluciones de encendido mejores y más sencillas Saludos cordiales, Henk | |
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| Tema: Re: Encendido Electronico | |
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