Por fin un Cady tri operativo en Mallorca

Hola Jaume.
Creo que a dicho problema, seria su solución definitiva, el poder adaptarle un flector elástico comercial,(semi-mecanizado),ho bien una pequeña cardán,(rotula)
En su caso de decidirte por alguna opción,se debería montar en ambos palieres,puesto que no lleva diferencial.

Sort

Vamos a ver...
Tenemos 2 bichos de esos en Mallorca.

Uno ha partido el eje...
Y el otro ha partido el buje donde va el eje.

Está claro que hay un problema que si el Mobylette se usa mucho hay una rotura por fatiga. Si se cambia ese eje por otro y su dueño la utiliza como tiene previsto utilizarla... o volverá a partir el eje, o si sois unos brutos y montáis un eje reforzado partirá el buje (porque la otra lo ha partido).

Opino como Pelaferros, hay que modificar el sistema o utilizar la moto como "exposición".

Propongo como solución lo siguiente: como la unión árbol-buje es mediante un pasador lo más razonable sería que fuese a través de un estriado hembra en el árbol y macho en el buje. Así se evitaría que fracturara por fatiga como apunta masterTech Rakor y en caso de querer simplificar el asunto utilizar chaveteros también es viable.

Y pregunto... que yo de esto no controlo, Costitxer seguro que nos puede dar luz...

Y si se mantiene el sistema original pero se quita la cadena de moto y se pone una correa como hizo en el bicilíndrico costitxer?. Eso disminuiría el golpe seco o lo incrementaría?

Pues a ver si la mía también va tener el palier izquierdo roto..... Porque como os dije SOLO ejerce movimiento la rueda trasera derecha....

A ver si saco tiempo y la investigo un poquito....

Saludos!!!

Pero veamos, que intención y posibilidades tiene el propietario sobre el aparato ??

Roerpol,el eje estriado o chaveta como comentas, no servirá de mucho, porque no lleva suspensión, por lo tanto actuaria penas.

El problema de rotura,no es de tirones de arrancada, és por la fatiga en los giros, al no tener diferencial.

Pregunto.. Sabeis que es un flector de transmisión ??
Cuando lo sepáis, veréis que dicho sistema, mitigaría la fuerza de torsión del eje,que montando, uno en cada palier,repartiria el esfuerzo,en dos .

Vale pues

Exacto TROP el estriado es caro. Por eso he propuesto como segunda opción más barata  que la primera, montar chaveteros.

Pelaferros escribió:

Roerpol,el eje estriado o chaveta como comentas, no servirá de mucho, porque no lleva suspensión, por lo tanto actuaria penas.

No importa que el eje trasero sea sin suspensión para montar un árbol estriado o con chaveteros, es más, para la opción con chaveteros sería obligatorio que el árbol fuese solidario al buje, sin desplazamiento axial. Con el estriado sí podría tener desplazamiento axial limitado, pero no hace falta en este caso al no tener suspensión.

Pero es que el problema aquí, no es la forma de ensamblar,buje ,paliér,con estrías o chaveta multiple .
ROMPE PORQUE NO EXISTE DIFERENCIAL !! y en los giros debe de derrapar,rompiendose así, normalmente el paliér más largo.
De aquí mi teoría del flector de transmisión,incluso me he tomado la molestia, de mirar por la red y posiblemente, se le podría adaptar uno de la dirección de Renault.
Enfin.. creo que el propietario nos dirá,por la opción ha tomar.
También se podría optar, en llevar una rueda motriz y la otra loca, pero con freno...

Otro que tiene razón (Pelaferros) y no hay que ser muy listos cuando la evidencia de las 3 Tri que conocemos tienen el mismo problema (si Polini, la tuya también).
Y es normal, cuando un eje rígido (el de la Tri no lo es pero funciona como tal) gira (pivota sobre una de las ruedas) la rueda de menos radio a la circunferencia realizada debe frenar la inercia de la rueda de mas radio, y soporta unas tendiones que tarde o temprano forzará la rotura.

Y sinó, porque hay tan pocas Tri?......

Por tanto si no se pone diferencial, la opción mas barata y fiable (no infalible) es un flector, como bien apunta Pelaferros.

El problema del diferencial sería tener que montar un freno independiente en cada rueda. Lógicamente lo más fácil y sencillo sería montar un disco en cada rueda, pero claro, eso ya no pasaría jamás la ITV (bueno, si se hace un cubre de fibra y pintadito de negro no se enteraría nadie de qué es eso, pero todas estas cosas disparan el precio si no las hace uno mismo en plan pasar el rato sin tener que pagar las horas, porque sólo en material ya se dispara el tema).

Cómo va lo del flector?

Auto respuesta:



Y eso dónde lo montamos, en cada rueda o en la catalina/corona trasera?

Esto va en la unión del palier con el centro, ahi donde iría el diferencial.

OK..!!
Montado uno en cada palier,justo después de la caja de rodamientos (amarilla),el de la izquierda (sentido de marcha). Y el de la derecha,también en el paliér, justo después de de la toma de fuerza o catalina.
Además creo que seria, la opción mas fácil y asequible.
De esta forma, las diferencias de velocidades en los giros, se repartirían entre las dos ruedas,no seria como la función de un diferencial,pero se confundiría con el derrape.
Ha tener en cuenta que carecemos de muy poca potencia,no como los Quads que lo solventan, con acelerón y derrapaje (por potencia).

Rakor el tema frenos, ya seria otro asunto de mayor complicación y para solventarlo, deberían de ser hidráulicos y con repartidor de frenada.

También los romperá, necesita un diferencial o que tire solo de una rueda.
Con un eje rígido no se pueden hacer los giros muy cerrados.

Si es así, que no te extrañe nada, lo usaba un tío para ir a cazar con los perros. Y supongo que no iba por un camino asfaltado... Y esa moto atrás va rígida, no?
Pues imagina ir por un camino de pedrolos y con 100 ó 150kg en perros detrás.
Y otro día unas garrafas de agua y sacos de pienso para dar de comer a la caza, etc.

Si es como dices, yo sí que veo normal que parta "algo" por ahí atrás, por despacio que circules, si vas cargado y por mal camino...

Igual una solución seria adaptarle rodamientos unidireccionales ( tipo piñón bici) en curva traicionaría del la rueda exterior, donde tiene el apoyo y en rectas de las dos.
Con un eje rígido tienes que girar como en un kart, deslizando el tren trasero, con flectores amortiguaría mucho, pero al final rompería.

Para que un eje traccionado pueda ir bien, hace falta SI O SI un diferencial.

No se si habreis conducido algun coche traccion trasera con el diferencial trasero "soldado" o bloqueado... a la minima curba escuchas como una de las dos ruedas va arrastrandose por el asfalto. Generalmente no tardan en romper palieres.

Por lo tanto, lo mas seguro (en mi opinion)es que esta cady tendra solo una rueda traccionada...

El tema de los flectores no creo que arregle gran cosa, ya que en curbas hay una diferencia en las revoluciones de la rueda izquierda y derecha, que esas gomas no pueden aguantar.

Un saludo!

Yo creo que de esmero nada !!
Solo con mirar atrás, ya lo tendrían solventado

Cuando yo era chico, la necesidad y los pocos medios se buscaban la vida con la escasa economía,y para el transporte ligero y reparto se apañaban con triciclos primero con el cajón delantero, con dos ruedas direccionales de esta forma no hacia falta el repartidor de tracción (diferencial),efectuándose la articulación direccional, en la tija como cualquier moto.
La tracción en la rueda trasera,con una gran catalina para el pequeño motor de 125cc. llegando ha poder cargar 200 kl.,pero el problema era que no se podía cargar volumen
porque dejaba al piloto sin visibilidad .

Al paso de los años, ya sacaron con la caja trasera,para carga de 350 kl.al principio básicos, abiertos con barandillas o plataforma y piloto descubierto,poco a poco se fue pasando ya ha carrozarlos furgón, para carga de 400 kl. cabina para dos plazas . Sus características mecánicas también mejoráron de potencia, con  motor de 400cc.logicamarte con diferencial,cardán central,pero para solventar el sistema de potencia´a la rueda,pasarlo de transversal ha longuitudinal, se intercalo una caja reductora(tranfer) a 90º, con dos marchas (corta y larga),bajo el asiento, y del motor ha dicha caja, por cadena,doble malla o gemela,con ésta forma de unión, facilitaba la puesta en movimiento del vehiculo,los últimos modelos incluso cadena con cárter húmedo.

Como el que curraba, podía hacer horas extras,los mas pudientes, adquirían el popular CITROEN 2 CV. y asi desaparcieron los triciclos.

Gracias por la atención
Pelaferros

Sr. Moderador,perdón por contaminar el hilo,si Ud. lo consiera obre en consecuencia.

El saber no ocupa lugar.

Pelaferros escribió:

Yo creo que de esmero nada !!
Solo con mirar atrás, ya lo tendrían solventado

Cuando yo era chico, la necesidad y los pocos medios se buscaban la vida con la escasa economía,y para el transporte ligero y reparto se apañaban con triciclos primero con el cajón delantero, con dos ruedas direccionales de esta forma no hacia falta el repartidor de tracción (diferencial),efectuándose la articulación direccional, en la tija como cualquier moto.
La tracción en la rueda trasera,con una gran catalina para el pequeño motor de 125cc. llegando ha poder cargar 200 kl.,pero el problema era que no se podía cargar volumen
porque dejaba al piloto sin visibilidad .

Al paso de los años, ya sacaron con la caja trasera,para carga de 350 kl.al principio básicos, abiertos con barandillas o plataforma y piloto descubierto,poco a poco se fue pasando ya ha carrozarlos furgón, para carga de 400 kl. cabina para dos plazas . Sus características mecánicas también mejoráron de potencia, con  motor de 400cc.logicamarte con diferencial,cardán central,pero para solventar el sistema de potencia´a la rueda,pasarlo de transversal ha longuitudinal, se intercalo una caja reductora(tranfer) a 90º, con dos marchas (corta y larga),bajo el asiento, y del motor ha dicha caja, por cadena,doble malla o gemela,con ésta forma de unión, facilitaba la puesta en movimiento del vehiculo,los últimos modelos incluso cadena con cárter húmedo.

Como el que curraba, podía hacer horas extras,los mas pudientes, adquirían el popular CITROEN 2 CV. y asi desaparcieron los triciclos.

Gracias por la atención
Pelaferros

Sr. Moderador,perdón por contaminar el hilo,si Ud. lo consiera obre en consecuencia.

¡Genial exposición!

Bueno, el sabado pasado estuvimos en Esporlas terminando de examinar y desmontar el eje trasero de la Cady tri. De esta podemos asegurar que de la forma que vino a Mallorca solo tiene tracción en una rueda trasera, eso independientemente de que tuviera un palier roto. No sabemos como estarán montadas las otras, pero esta seguro que solo tira de la rueda izquierda. De todas maneras hay algunos elementos que presentan características que hacen dudar sobre si son o no elementos originales de fabrica, al igual alguien con buena fe intento alguna modificaciones al objeto de mejorar la maniobra del mismo.



Aquí podéis ver como seria el conjunto del eje, falta el soporte del lado izquierdo que no lo desmontamos y los radamientos del eje.

Como se puede observar la catalina va cogida a un buje trasero de Cady, algo modificado en su interior, y en los extremos lleva dos bujes delanteros Cady también modificados.



Aquí se puede ver el chavetero que lleva el extremo del eje izquierdo para transmitir la fuerza al buje.





Y aquí se observa el chavetero del buje.



Aquí se puede observar como el extremo del eje derecho no tiene chavetero, con lo cual la rueda gira libre sobre el mismo.




Como se puede ver aquí el conjunto esta formado por tres parte, el eje central que recibe la fuerza a través del buje , con un chavetero que no se observa en la foto porque lo puse abajo ya mas adelante lo vereis y el cual transmite la fuerza a lo que en un diferencial se denominan trompetas y que en esta caso serían TROMPETAS PALIER,  ya que empiezan siendo una cosa y terminan en otra. Esta transmisión se efectúa por medio de dos pasadores de diámetoro 8 mm y que fue en este punto débil por donde rompió el palier derecho.



El hecho de que rompiera en su lado derecho, donde como vimos la rueda va libre, nos indica que no fue por un sobre esfuerzo de la Try, sino mas bien por un golpe de un bache o un bordillo.

Ahora me avisan que el bocata de anchoas esta listo, lo tendremos que dejar para mas tarde.

¿Ya has terminado el bocata Costitxer?   Ni comer te dejamos  
Estamos esperando ansiosamente las curiosidades que tiene esa Tri